به گزارش "مهر" ، . متن كامل مصاحبه «مايك والاس» مجرى با سابقه برنامه 60 دقيقه شبكه CBSبا دكتر محمود احمدى نژاد ريس جمهورى اسلامى ايران به اين شرح است:
* گزارشگر : آيا شما يادتان مى آيد كه من و شما چند سال پيش كنار همديگر در سازمان ملل بوديم؟ من گفتم كه مى خواهم با شما مصاحبه كنم و شما گفتيد من را ببينيد و با شما حرف خواهم زد.
- رئيس جمهور: بله يادم هست، يازده ماه قبل بود، شما ظاهراً خيلى پير شده ايد، يازده ماه، چند سال نيست!
* من 88 سالم است و مقدارى حافظه ام را از دست داده ام، ببخشيد.
- رئيس جمهور: گفته اند مى خواهيد بازنشسته شويد؟
* شما درست شنيده ايد، ولى وقتى من مى خواستم بيايم شما را ببينم، گفتم اين موضوع را فراموش كنم.
- رئيس جمهور: من هم همين توصيه را دارم، فراموش كنيد و چند كار خوب انجام دهيد.
* خيلى متشكرم، همين جا يك برنامه خيلى خوب با هم انجام خواهيم داد.
- اميدوارم.
گزارشگر: جناب آقاى رييس جمهور! شما علاقه زيادى داريد كه حرفهايى كه مى زنيد توجه تمام دنيا را جلب بكند. من مى خواهم اجازه بگيرم كه مقدارى از تيترهايى كه شما مى خواهيد را با خودم به آمريكا برگردانم. خيلى زود بعد از اينكه شما رييس جمهور شديد، اين سؤال را راجع به انتخاب كشتار جناب عالى فرموديد آيا هنرى زيباتر از هنر شهادت و شهيد هست يا خير؟
- بله، گفتم.
* خوب، معنى اين چه بود؟
- شما بايد مفهوم شهادت را متوجه شويد كه چيست.
*به عبارت ديگر منظور حضرت عالى اين است كه شخص جان خودش را فداى يك ايده عالى مى كند.
- آمادگى است، يك حالت روحى است. يك حالت روحى بسيار بالا و يك نقطه تعالى است. كسانى كه در راه آزادى فداكارى مى كنند، نزد همه ملتها محترم هستند. كسانى كه از مال، وقت و خواسته هاى خود مى گذرند، همه جا محترم اند. اينها سطوح پايين ترى است.
* پس جناب عالى مى فرماييد كه شرايطى وجود خواهد داشت كه خود حضرت عالى اين كار عمليات انتحارى را انجام دهيد؟
- شما روحيه شهادت طلبى را با عمليات انتحارى اشتباه گرفته ايد. شما مفهوم شهادت را اشتباه گرفته ايد. سربازى كه در راه استقلال وطن خود تلاش مى كند، شما به آن چه مى گوييد؟ اگر سربازى از مردن بترسد، نمى تواند از وطنش دفاع كند. نبايد از مردن بترسد. اين به تعبيرى همان روحيه شهادت طلبى است.
*بسيار عالى. در دسامبر گذشته، جناب عالى گفتيد كه اروپايى ها افسانه اى را (هولوكاست) اختراع كردند. آيا اين يك افسانه است؟
- متوجه نمى شوم، شما اينجا مى خواهيد از چه سؤال كنيد؟
* سؤالهايى كه بنده در نظر دارم از جناب عالى بپرسم، بر مى گردد به فرمايشات حضرت عالى در گذشته.
- اينها را كه قبلاً گفته ام. اينها كه تكرارى مى شود. سؤال جديد بپرسيد.
*من سؤالها را مى پرسم. آمريكا دارد سعى مى كند كه درك بكند و آشنا شود با رئيس جمهور احمدى نژاد. و يكى از روشهايى كه ما بهتر مى توانيم با حضرت عالى آشنا شويم، صحبت كردن راجع به صحبتها و فرمايشات جناب عالى در سالها و ماههاى گذشته است. قطعاً شما خجالت نمى كشيد از چيزى كه گفته ايد!
- حتماً اين طور است. من مطالب درستى گفته ام. مسائل زيادى است كه بايد مردم آمريكا بدانند و خيلى ها نمى خواهند كه مردم آمريكا در مورد آنها بدانند. خوب است راجع به آنها صحبت كنيم.
* به طور مثال؟
- راجع به بيكارى در آمريكا، رفتار حكومت آمريكا در دنيا، وضعيت بهداشت و سواد در آمريكا، جنگهايى كه در اين صد سال اخير دولت آمريكا بر دنيا تحميل كرده است. اينها موضوعات مهمى هستند. اما راجع به هولوكاست، سؤال من اين است كه اگر اتفاقى افتاده است، حتماً شواهد روشنى در دست است ؛ اتفاقى كه تمام معادلات 60 ساله اخير را رقم زده است. به بهانه اين اتفاق يك سرزمين اشغال شده است و ميليونها نفر از مردم آن سرزمين آواره شده اند و هزاران نفر تا امروز كشته و زندانى شده اند. همين الان هم جنگ بزرگى به واسطه آن در جريان است. پس لااقل حادثه مهمى بوده است. اگر اين يك واقعيت بوده، بايد اجازه بدهند كه همه راجع به آن تحقيق كنند. همه بايد راجع به آن صحبت كنند. همين كه صحبت كردن درباره آن ممنوع مى شود، موضوع زير سؤال مى رود. اگر واقعيت باشد هرچه تحقيقات در مورد آن صورت گيرد، بهتر روشن مى شود. تازه سؤال من اين نبود، من گفتم اگر اين يك واقعيت است، در كجا اتفاق افتاده و چه كسانى آن را انجام داده اند؟
* در آلمان قربان.
- در اروپا. كى آن را انجام داده است؟
* اگر اجازه داشته باشم، پس جناب عالى مى فرماييد كه اسراييل بايد در واقع در آلمان قرار داشته باشد، به خاطر اين كه هولوكاست در آنجا اتفاق افتاده است؟
- من اين را نمى گويم. من مى گويم اگر در آلمان يا اروپا جنايتى اتفاق افتاده، چرا مردم فلسطين بايد پاسخ آن را بدهند؟ من نمى گويم پاسخ هولوكاست، تشكيل يك حكومت است. من چنين چيزى نمى گويم. اين را آمريكايى ها و انگليسى ها مى گويند. من مى گويم اگر جنايتى اتفاق افتاده، نبايد فلسطينى ها پاسخ آن را بدهند. آنها نقشى در اين اتفاق نداشته اند. چرا به بهانه هولوكاست سرزمين فلسطين اشغال شده است؟ اين سؤالى است كه هيچ گاه مطبوعات غربى منعكس نكردند و من تا كنون پاسخى براى آن دريافت نكرده ام. من فكر مى كنم بايد به اين سؤال، پاسخ بدهند. اگر به اين سؤال، جواب داده شود، بسيارى از مسائل خود به خود حل خواهد شد. يادتان نرود كه ما از كشته شدن انسانها، هر جا كه باشد، ناراحت هستيم.
* كاملاً درك مى كنم قربان. اگر جناب عالى پاسخهاى خود را مختصراً به بنده ارائه بفرماييد، متشكر مى شوم.
- هر سؤال شما به اندازه يك كتاب جواب دارد، مسائل مهمى است. اگر مهم نيست كه مصاحبه را تمام كنيم.
* خير، قربان. جناب عالى ظاهراً حتى قبل از اينكه بسته پيشنهادى اروپا را دريافت كنيد، متوقف سازى غنى سازى و.... را كنار گذاشتيد و فرموديد ارزش فناورى اتمى ما بيشتر از مشوقهاى شماست و آيا فكر مى كنيد با يك بچه چهار ساله طرف هستيد كه با چند دانه گردو مى توانيد او را فريب دهيد.
- بله، اين حرف مربوط به گذشته است .اما درباره بسته هم ما استقبال كرديم و گفتيم گامى به جلوست و آن را بررسى مى كنيم. حتى براى اعلام نظرات خودمان زمان گذاشتيم و گفتيم در 22 اوت نظرات خودمان را اعلام مى كنيم.
* وقتى شوراى امنيت سازمان ملل تهديد كرد در صورتى كه ايران برنامه غنى سازى خود را ادامه دهد، ايران را تحريم خواهد كرد، جناب عالى فرموديد ما اصلاً توجهى به تحريمهاى سازمان ملل نمى كنيم.
- ما فكر مى كنيم كه دنيا را بايد با عدالت و قانون اداره كرد. بى قانونى منجر به به هم ريختگى همه چيز خواهد شد و سنگ روى سنگ بند نمى شود. بدون قانون يك روستا را هم نمى شود اداره كرد. ما نيازمند قانون و عدالتيم...
* قربان، اين ارتباطى ندارد.
- اگر حوصله كنيد، ارتباط آن را خواهيد يافت. حوصله كنيد و يك مقدار هم بشنويد. ما نيازمند عدالتيم ؛ قانون و عدالت براى همه. تصميم غير قانونى و غيرعادلانه نمى تواند مورد پذيرش باشد، ما بر اساس مقررات بين الملل كارمان را انجام مى دهيم. برخورد سياسى را نمى پذيريم.
* قربان، تحريم چه مى شود؟
- نمى توانند تحريم كنند. آنها بيش از ما، به ما نياز دارند. آمريكا 27 سال است كه ما را تحريم كرده است، منتها ما مقابله به مثل نكرده ايم. چون اين روشها را قبول نداريم. اين روشها ناعادلانه است و منتقد آنها هستيم، بنابراين خودمان به آن عمل نمى كنيم. ببينيد. شوراى امنيت نمى تواند [در لبنان] آتش بس برقرار كند، در حالى كه مأموريت آن برقرارى صلح و آتش بس است. علت آن چيست؟ علت آن اين است كه تحت تأثير و تابع منافع آمريكا و انگليس است. شوراى امنيت دنبال امنيت نيست.
* مى فرماييد علت وجودى شوراى امنيت سازمان ملل، حفاظت از منافع آمريكا و انگليس است؟
- نه خير، من نمى گويم علت وجودى آن، اين است. علت وجودى صلح و امنيت است، اما وقتى مى بينيم در مقابل جنايات عكس العمل ندارد، علت يابى مى كنيم و سيطره آمريكا و انگليس را در آنجا مى بينيم. سال گذشته رئيس مجلس ما مى خواست در جلسه اى در سازمان ملل شركت كند، آمريكا به او ويزا نداد. معناى آن اين است كه سازمان ملل و شوراى امنيت تحت تأثير هستند. من سؤال مى كنم چرا شوراى امنيت در لبنان آتش بس برقرار نمى كند، در حالى كه 28 روز از جنگ مى گذرد. انسانها كشته مى شوند. شوراى امنيت كجاست؟ تازه پيش نويسى هم كه داده اند صد در صد به نفع يك طرف ماجراست و عادلانه نيست. آمريكا از قبل ما را تهديد كرد.
* آيا چنين كرده اند؟
- بله، وقتى به ما مى گويند، اگر نپذيريد، شما را به شوراى امنيت مى بريم و محكوم مى كنيم، معنايش اين است كه شوراى امنيت در دست آنهاست. والا چطور مى توانند از قبل به ما بگويند كه اگر شما بسته را نپذيريد شوراى امنيت شما را تحريم خواهد كرد. مگر شوراى امنيت فقط آمريكا يا انگليس است؟ آنها سخنگوى عملى شوراى امنيت هستند. اين خيلى روشن است. من متعجبم كه شما به عنوان يك رسانه قديمى چگونه متوجه آن نيستيد؟ شوراى امنيت وظايف خود را انجام نمى دهد.
*جناب عالى هم تجربيات زيادى داريد و اطلاعات مختلفى را ابراز مى فرماييد كه دقيق نيستند. حضرت عالى مى فرماييد كه بارها و بارها فرموده ايد كه اسرائيل بايد از روى نقشه روزگار محو بشود، خواهش مى كنم بفرماييد چرا و ايران در اين راستا چه كارى انجام خواهد داد يا مى دهد؟
- اجازه دهيد من بحث هسته اى را تكميل كنم. يكى از مهم ترين مسائل امروز است.
* به نظر من آن موضوع تمام شد.
- تمام نشده، تازه شروع شده است.
*من هم نگران همين بودم.
- آمريكايى ها خيلى حساسيت نشان مى دهند، البته دولت آمريكا. ما نمى دانيم چرا اينها با پيشرفت ما مخالف هستند.
* شما مى فرماييد كه آمريكا مخالف توسعه و پيشرفت ايران است؟
- بله، همين طور است. قبل از انقلاب و برپايى جمهورى اسلامى، يك حكومت ديكتاتور در ايران بود و نزديك به صد هزار نفر مستشار آمريكايى در ايران بودند و تمام امور كشور ما دست آمريكايى ها بود. آنها در سال 1332 با حكومت مردمى مخالفت كردند و به كودتاچى ها كمك كردند، بعد در 50 سال بعد عذرخواهى كردند كه ديگر فايده نداشت.
* خوب، اين چه ارتباطى با فرمايش حضرت عالى در مورد كشور اسرائيل دارد؟
- يك لحظه اجازه دهيد متوجه خواهيد شد. قرار شد حوصله كنيد و يك مقدار هم بشنويد. به محض پيروزى انقلاب، مخالفتهاى آمريكا با ملت ايران آغاز شد، قبل از انقلاب، دولتهاى آلمان، آمريكا، فرانسه و كانادا قراردادهايى با ما در مورد توليد انرژى هسته اى داشتند، اما به محض اينكه حكومت مردمى و آزادى و جمهورى آمد، مخالفتها آغاز شد و ما تحريم شديم. هشت سال جنگ بر ما تحريم شد و آمريكا حامى آن بود، خودشان گفتند كه اشتباه كردند. الان هم با فناورى هسته اى مخالف هستند، چرا؟ آيا مشكل امروز جهان، مشكل انرژى نيست؟
* جناب عالى هنوز سؤال من را در مورد اسرائيل پاسخ نداده ايد؟
- عجله نكنيد، آن را خواهم گفت. ما فكر مى كنيم حكومت اسرائيل، يك حكومت جعلى است. ما راه حل آن را هم گفتيم كه دموكراسى است. گفتيم اجازه دهيد مردم فلسطين در يك همه پرسى آزادانه اظهار نظر كنند. ما به خاطر صلح پايدار اين حرف را مى زنيم و مى خواهيم كه صلح پايدار برقرار شود كه با نظر مردم برقرار خواهد شد. ما پيشنهاد داديم اجازه دهيد مردم فلسطين در يك رفراندوم شركت كنند و حكومت خودشان را انتخاب كنند و جنگ هم تمام شود. چرا اجازه داده نمى شود؟ حتى دولت خود مختار فلسطين كه با رأى مردم انتخاب شده است، هر روز مورد هجوم است و مسئولين آن ترور و دستگير مى شوند. ديروز رئيس مجلس فلسطين كه منتخب مردم است، دستگير شد. اين شرايط تا كى مى تواند ادامه داشته باشد؟ ما فكر مى كنيم اين مشكل بايد به صورت ريشه اى حل شود. ما فكر مى كنيم دولت آمريكا از حمايت متعصبانه خود از اسرائيل دست بردارد و اجازه دهد مردم فلسطين در يك انتخابات آزاد شركت كنند. هر اتفاقى افتاد، ما قبول داريم. نتيجه آن همان خواهد بود كه شما گفتيد.
* من خداى ناكرده قصد بى احترامى ندارم. اجازه دهيد توافقى بكنيم. من فرمايشهاى جناب عالى را كاملاً خواهم شنيد به شرطى كه شما هم حوصله كنيد و سؤالهاى بنده را هم تماماً پذيرا باشيد.
- شما آزاديد هر سؤالى كه دوست داريد، بكنيد. من هم آزادم هرچه مى خواهم بگويم. شما هرچه دوست داريد، بپرسيد. اين حق را هم براى من قائل شويد كه من هم حرفم را بزنم. نكند شما مى خواهيد حرفهايى كه شما دوست داريد، بزنم؟
* خير قربان.
- پس حوصله كنيد. اينها حرفهايى است كه شايد شما دوست نداريد بشنويد.
* من حوصله خواهم كرد و چرا من دوست ندارم بشنوم؟
- پس چرا عصبانى شديد؟
* من اتفاقاً خيلى هم خوشحالم و اين افتخارى است كه خدمت حضرت عالى رسيده ايم. جناب آقاى رييس جمهور! پاييز گذشته كه حضرت عالى در مجمع عمومى سازمان ملل سخنرانى داشتيد، فرموديد در هنگام سخنرانى احساس كرديد كه هاله اى جناب عالى را فراگرفته است (من نقل قول مى كنم) و براى 27 دقيقه هيچ يك از رهبران دنيا چشم نزدند و نشسته بودند و گوش خود را براى شنيدن پيام جمهورى اسلامى ايران باز گذاشته بودند.
- حرفهاى جالبى است، من هم در روزنامه ها خواندم اينها را. من فكر مى كنم اين حرفهاى روزنامه اى است كه همكاران شما براى فروش بيشتر مى زنند.
* سؤال بنده اين نبود كه جناب عالى آن را در روزنامه خوانده ايد يا نه...
- من از اين حرفها از روزنامه ها مطلع شدم.
* بله قربان. جناب عالى سخنانى آتشين درباره موضوعات مختلف مى فرماييد و بحران، درگيرى و خونريزى در اطراف در جريان است. تصويرى كه ما در تلويزيون مى بينيم كه شهرها در حال ويرانى است و بمبها بر سر مردم فرود مى آيد. زمانى كه اينجا آمدم بسيار متعجب شدم (چند سالى بود به ايران سفر نكرده بودم) تهران اصلاً هيچ تغييرى نكرده است و مردم اين شهر بمبى نمى بينند، رستورانها پر هستند و ايران به حزب الله كمك مالى مى كند و به آنها موشك و راكت مى دهد، اما اين شهرى كه من مهمان آن هستم، شهر زيبا و آرام و خوشحالى است. چطور اين وضع ممكن است؟
- شما از اينكه مردم تهران خوشحال اند، ناراحت هستيد؟
* خير قربان.
- خوب خوشحال هستند، مگر چيز عجيبى است كه مردم خوشحال باشند؟
* چرا در بيروت بايد خون بريزد و بعضى وقايع وحشتناك در حال حاضر اتفاق بيفتد، شما صدها ميليون دلار و موشك و راكت در اختيار حزب الله قرار مى دهيد، مى دانيد كه آنها چكار كرده اند.
- شما خودتان حرفهايى را به حساب ما مى زنيد، ما طرفدار همه ملتهاى دنيا هستيم، هر كه مظلوم است، حتى مردم مظلوم آمريكا، اروپا، افريقا، آمريكاى جنوبى و آسيا. ما با ظلم مخالفيم. ما مى بينيم كه آمريكا و انگليس خط هوايى ايجاد كرده اند و آخرين تجهيزات نظامى را در اختيار رژيم اشغالگر قرار مى دهند و با همه وجود حمايت مى كنند، سؤال مردم منطقه اين است كه چرا مسئولين آمريكا نمى خواهند مردم منطقه رادرك كنند ؟ ما دوست همه مردم منطقه و همه مردم دنيا هستيم. و هر كارى هم بكنيم، اعلام مى كنيم. ما از همه ملتهاى دنيا حمايت معنوى و سياسى مى كنيم. ما صريح مى گوييم كه با اين رفتار آمريكا و انگليس مخالفيم. ما فكر مى كنيم اين رفتار آينده همه مردم آمريكا و جهان را به خطر مى اندازد. چرا آمريكا كوركورانه از اين رژيم جنايتكار حمايت مى كند؟ بمبهاى ليزرى در اختيار اسرائيل قرار داده اند كه پناهگاههاى زن و بچه ها را بمباران كنند. الان هم كه شكست خورده اند، براى سرپوش گذاشتن بر آن ديگران را متهم مى كنند.
* اصلاً باورم نمى شود كه حضرت عالى اين فرمايشات را مى فرماييد؟ چه كسى از حزب الله حمايت كرده و صدها ميليون دلار سالها در اختيار حزب الله قرار داده است؟
- من تعجب مى كنم، شما نماينده رژيم اشغالگر قدس هستيد يا رسانه؟ شما ناراحت هستيد كه حزب الله از سرزمين خود دفاع مى كند؟ حزب الله يك گروه مردمى در لبنان است كه از وطن خود دفاع مى كند. سرزمين آنها در اشغال است. حق دفاع مشروع دارند. من متعجبم كه شما چرا ناراحت هستيد كه آنها از خود دفاع مى كنند؟ بايد از خود دفاع كنند. شما هم موظف هستيد به آنها كمك كنيد. وظيفه خود را انجام نداده ايد. ما متأسفيم و ناراحتيم كه نمى توانيم به حزب الله كمك كنيم. حزب الله يك گروه مردمى در لبنان است. يك ارتش مورد حمايت آمريكا و انگليس از هوا، زمين و دريا به آن حمله كرده است. آنها در خانه هاى خود مى جنگند. طبق منشور ملل متحد، هر كس در خانه خود حق دفاع دارد. شما اين حق را انكار مى كنيد؟
* جناب عالى خيلى مسلط هستيد.
- قرار شد شما آخرين برنامه تان را با ما اجرا كنيد.
* بله قربان. البته هنوز يك مصاحبه ديگر هم بايد انجام بدهم. جناب آقاى رييس جمهور! آقاى بوش گفته اند كه اجازه نخواهند داد كه ايران سلاح اتمى توليد كند. حرفهاى ايشان را باور مى كنيد؟
- ما اصولاً دنبال سلاح نيستيم. ما فكر مى كنيم زمان صحبت كردن با بمب و اتم و... به پايان رسيده است. مشكل آقاى بوش اين است كه مى خواهد همه مسائل را با بمب حل كند و قدرت خود را منبعث از زرادخانه هاى هسته اى و نظامى مى بيند. دوران آن تمام شده است. امروز دوران انديشه و فرهنگ است. ما بايد مردم را دوست داشته باشيم. همه انسانها خوب هستند. كرامت همه انسانها محترم است. همه حق دارند در صلح و آرامش و رفاه زندگى كنند. ما دنبال سلاح نيستيم، اما اگر آقاى بوش فكر مى كند مى تواند جلوى پيشرفت ما را بگيرد، نخواهد توانست. براساس كدام قانون اين حرف را مى زنند؟ ما مى خواهيم فناورى هسته اى را در اختيار داشته باشيم و سوخت توليد كنيم. فكر نمى كنيد مهم ترين مسئله آينده انرژى هسته اى است؟ ما فكر مى كنيم تيم آقاى بوش و احزاب حامى او علاقه مند هستند انرژى دنيا را در اختيار داشته باشند تا بتوانند نظرات خود را به ملتها تحميل كنند و البته جيب خود را هم پر كنند. فعاليتهاى ما صلح آميز است و آژانس انرژى اتمى هم تأكيد كرده است كه هيچ گاه هيچ انحرافى مشاهده نكرده است. من از شما سؤال مى كنم، كسى كه از بمب اتم استفاده كرده و همين الان در انبارهايش ذخيره مى كند، مى تواند طرفدار صلح باشد؟ دوران اين ادبيات به پايان رسيده است. ملتها بيدار شده اند. من فكر مى كنم آقاى بوش هم بايد فكرش را عوض كند و دنيا را با عينك ديگرى ببيند. بايد چشمهايش را بشويد و مقدارى مردم را دوست داشته باشد. فقط به قدرت و پول فكر نكند.
* يكى از همكاران جناب عالى يادداشتى به شما دادند، در آن چه نوشته شده است؟
- به من گفتند كت خود را درست كن!
* چرا نگران كت حضرت عالى هستند، كت شما بسيار خوب و مرتب است.
- بله آنها هم همين را گفته اند.
* همكاران جناب عالى قبل از مصاحبه كت جناب عالى را مرتب مى كردند، آيا ظاهر براى شما اهميت دارد؟
- در بعضى شرايط، بله، به همين خاطر موهايمان را شانه مى كنيم!
* عرض مى كردم كه شوراى امنيت سازمان ملل - كه جناب عالى انتقاد زيادى از آن داريد - قطعنامه اى صادر كرده مبنى بر اينكه شما بايد برنامه غنى سازى اورانيوم خود را تا 31 اگوست متوقف فرماييد. آيا اين كار را انجام خواهيد داد؟
- بخشى از آن را به شما پاسخ دادم. پاسخ شوراى امنيت را هم در آينده خواهيم داد.
* پس شما اين فرصت را به ما نمى دهيد كه ما در صدر اخبار قرار بگيريم.
- نيازى نيست. من فكر مى كنم ژورناليستها به جاى اينكه سعى كنند در صدر اخبار قرار بگيرند، بايد دنبال حقيقت باشند و آن را مطرح كنند. شما بايد نماينده مردم باشيد، نه حكومت يا بعضى احزاب.
* اگر جناب عالى با كار من در سالهاى گذشته آشنا نبوديد، اين مصاحبه را با من انجام نمى داديد. من مطمئن هستم كه جناب عالى فكر مى كنيد كه من يك ژورناليست صادق هستم.
- اين خطاب من به همه رسانه ها بود.
* پس جناب عالى نمى خواهيد به سؤال پاسخ دهيد؟ آيا من ژورناليست محترمى هستم؟
- عجب! قرار است من به سؤالهاى شما آن طور كه مى خواهيد جواب دهم. شما ژورناليست محترمى هستيد. اصولاً ما به بزرگترها احترام مى گذاريم، خصوصاً آنها كه سن بالاى 80 سال دارند و مى خواهند بازنشست شوند.
* قربان من بايد بازنشست شوم؟
- نه، ما بازنشستگى را به رسميت نمى شناسيم. انسان هميشه بايد تلاش كند. البته استراحت هم لازم است.
* جناب عالى در اوقات فراغت چه مى كنيد؟
- خيلى كارها، مثلاً مطالعه، ورزش، همراهى با خانواده و خيلى كارها.
* جناب عالى سه فرزند داريد و پير شده ايد...
- خب شما كه اين را مى دانيد.
* پس شما هم پير شده ايد.
- فراموش كرديد، ما اينها را نشانه هاى پيرى قلمداد نمى كنيم.
* صحيح مى فرماييد. جناب عالى خيلى شخص جالبى هستيد.
- و شما هم داريد تلاش مى كنيد من را بشناسيد. ولى فكر نمى كنم با اين سؤالات بشناسيد.
* جناب عالى سؤالاتى را كه مايل هستيد از شما بپرسم به من بفرماييد.
- از من نپرسيد. شوخى كردم، شما سؤالاتتان را بپرسيد.
* شما به مردم آمريكا چه مى خواهيد بفرماييد؟
-مردم آمريكا يا دولت آمريكا؟
* هر دو قربان.
- به دولت كه من، نامه نوشتم و با مسئولين آمريكا صحبت كردم و متأسفانه پاسخى دريافت نكردم.
* صفحه قربان.
- بله بالاخره مسائل مهمى در دنيا مى گذرد. طبيعى است كه وقتى رئيس جمهورى براى رئيس جمهور ديگرى در مورد مسائل دنيا حرف مى زند، خيلى حرفها بايد بزند.
* فكر مى كنيد چرا رييس جمهور بوش پاسخى به نامه حضرت عالى ندادند؟
- اين را از ايشان بپرسيد؟
*ايشان مى گفتند كه اين كار صرفاً براى جلب توجه افكار عمومى بوده است.
- چه نيازى به جلب توجه افكار عمومى است؟
* چه انتظارى داشتيد پس از اينكه نامه را فرستاديد؟
-من انتظار داشتم آقاى بوش از اين رفتار خود دست بردارد. من خواستم پنجره جديدى به روى ايشان باز كنم كه مى شود دنيا را طور ديگرى ديد، مى شود همه مردم را دوست داشت، مى شود با مردم خاورميانه طور ديگرى گفتگو كرد، به جاى حمايت متعصبانه و كوركورانه از اين رژيم تحميلى، مناسبات بهترى با مردم منطقه برقرار كرد. مى شود دروغ نگفت.
* قربان، گفتن اينكه به مردم عشق بورزيم، بسيار ساده و آسان است، اما شما از برخى اشخاص از جمله صهيونيستها تنفر داريد.
- ما از اشخاص تنفر نداريم.
* حداقل از رهبران حركت صهيونيستى كه تنفر داريد؟
- ما مى گوييم از عمل زشت تنفر داريم. ما مى گوييم كشتن مردم و آواره كردن مردم و اشغالگرى كار بدى است.
* قربان، اجازه بفرماييد، حزب الله چكار كرده است؟ حزب الله هم مردم را آواره كرده، خساراتى را وارد كرده و مردم را كشته و زخمى كرده است. جناب عالى اطلاع داريد.
- ما از جنگ راضى نيستيم. اما در منشور ملل متحد به همه ملتها حق دفاع مشروع داده شده است. آيا الان لبنانيها در خاك فلسطين هستند يا اشغالگران در خاك لبنان؟ لبنان از استقلال خود دفاع مى كند. ما از جنگ خوشحال نيستيم، به همين دليل روز اول محكوم كرديم و خواستار آتش بس فورى شديم. آتش بس بشود، مسائل را مى شود با گفتگو حل كرد.
* چه كسى آتش بس نمى خواهد؟
- ظاهراً شما روزنامه ها را مطالعه نمى كنيد؟
* خوب شما بنده را مطلع بفرماييد.
- چه كسى با قطعنامه آتش بس در سازمان ملل مخالفت كرد؟ دولت آمريكا و انگليس.
* فكر مى كنيد چرا مخالفت كردند؟
- به خاطر همان تفكر شان. آنها خيال مى كنند كه بايد از اين رژيم حمايت كنند. فكر مى كنند اين رژيم در شرايط قوى ترى قرار بگيرد كه آتش بس به نفع آن باشد. كسى كه مردم را دوست داشته باشد، راضى نيست كه حتى يك نفر كشته شود. به همين دليل پيشنهاد ما براى حل مناقشه فلسطين پيشنهادى انسانى است. من نمى دانم چرا آمريكا و انگليس با آن مخالفت مى كنند.
نظر شما