به گزارش خبرنگار پارلمانی مهر، کاظم جلالی نماینده مردم شاهرود در مجلس شورای اسلامی پس از بازدید از خبرگزاری مهر در نشستی با خبرنگاران این خبرگزاری به تشریح مواضع فراکسیون رهروان ولایت در خصوص سوال از رئیس جمهور، علت مخالفت‌های فراکسیون اصولگرایان با این سوال، بررسی نوسانات بازار ارز و اقدامات مرکز پژوهشها در این زمینه پرداخت.
متن این گفتگو به این شرح است:
خبرگزاری مهر: جنجالی ترین موضوع مطرح در مجلس در روزهای اخیر طرح سئوال از رئیس جمهور بوده است ، نظر فراکسیون رهروان ولایت در خصوص سئوال از رئیس جمهور چیست؟
جلالی: فراکسیون اصولگرایان رهروان ولایت هیچگاه به صورت فراکسیونی از طرح سوال از رئیس جمهور دفاع نکرد اما از حقوق نمایندگان برای ایفای وظایف نمایندگی‌شان از جمله طرح سوال از رئیس جمهور دفاع کردیم.
بر این اساس سوال از رئیس جمهور حق نمایندگان است، البته حق دیگران هم هست که مخالفت کنند و همکاران خود را نصیحت کنند اما اصرار بر اینکه بخشی بخواهند اراده خود را بر بخش دیگری غلبه دهند غلط است.
رهبر انقلاب فرمودند اختلاف نکنید. اما ما امروز باید حواشی سئوال از رئیس جمهور را بررسی و پالایش کنید و ببینید چقدر خود سوال در جامعه اثر داشت و چه مقدار حواشی این سوال جامعه را مشوش کرده است.
یکی از امضا کنندگان طرح سوال از رئیس جمهور امروز در مصاحبه‌ای اعلام کرده بود که بررسی کنید تا امروز ما طراحان سوال چه مقدار در این خصوص مصاحبه کردیم، 3 تا 4 نفر از جمع محدود نمایندگان در مخالفت با این طرح چه مقدار در خصوص سوال از رئیس جمهور مصاحبه کرده‌اند؟ این حاشیه سازی‌ها و بلواسازی‌ها حول انجام وظایف نمایندگی کار غلطی است.
مجلس وظیفه قانون گذاری و نظارت دارد. اما به محض اینکه وارد عرصه قانون گذاری مثل انتخابات می‌شود افراد به جای اینکه نقد ناصحانه کنند و پیشنهادات صادقانه بدهند هر کس از منظر خودش اتهام می زند.
وساطت‌ها در سئوال از رئیس جمهور نقش تحریک کننده داشت نه آرامش بخش
وظیفه دوم مجلس نظارت است، ابزارهای نظارتی نماینده مجلس سوال، استیضاح و تحقیق و تفحص است. اگر 74 نفر از نمایندگان منتخب مردم در مجلس شورای اسلامی به این نتیجه برسند که باید از رئیس جمهور سوال کنند ما نباید جلوی حق قانونی آنها را بگیریم بلکه باید کمک کنیم فضای سوال و جواب در چارچوب اخلاق، قانون، متانت و عدم آسیب رساندن به کشور باشد. اگر دوستان در این مسیر تلاش می‌کردند می‌توانستیم بیشتر موفق باشیم. برخی اظهار نظرها و وساطت‌ها در این مدت بیشتر نقش تحریک کننده داشته تا آرامش بخش.
بزرگان و افرادی هم که قرار است وساطت کنند باید نقش آرامش بخش داشته باشند نه بدین معنا که چون یک عده می خواهند نقش آرامش بخش در جامعه و میان قوا داشته باشد نمایندگان مجلس را تحریک کنند و دولت را تطهیر کرده و به حاشیه امن ببرند. نگاه منصفانه این طیف آرامش بیشتری در جامعه ایجاد خواهد کرد.
* شما گفتید که فراکسیون رهروان در خصوص سوال از رئیس جمهور نظری ندارد اما 94 درصد از سوال کنندگان عضو فراکسیون رهروان هستند و سخنگوی این فراکسیون هم یکی از سوال کنندگان است، به نظر می‌رسد تصمیم فراکسیونی گرفته شده است که به غیر از چهره‌های شاخص فراکسیون رهروان بقیه اعضا جزو سوال کنندگان باشند، از سوی دیگر می‌بینیم بیانیه فراکسیون رهروان درباره سوال از رئیس جمهور هم در واقع تشریح دلایل سوال بود، به نوعی می توان گفت عنوان بیانیه رهروان را می توان بیانیه طراحان سوال هم نام نهاد. شما اینطور فکر نمی کنید؟
- بنده که رئیس فراکسیون رهروان هستم به یاد ندارم سوال از رئیس جمهور را دیده باشم یا کسی از بنده بخواهد که سوال را امضا کنم فقط در مجلس شنیدم که عده‌ای برای سوال از رئیس جمهور امضا جمع می‌کنند.
انتشار اسامی 114 امضا کننده اولیه طرح سئوال از رئیس جمهور می تواند به فهم دقیق مساله کمک کند که نگاه فراکسیونی به طرح سئوال از رئیس جمهور وجود نداشته است، اسامی امضا کنندگان اولیه هم فراکسیونی نبود و از هر گروه‌ها این طرح را امضا کردند تا جایی که مساله سیاسی شده و لابی‌ها آغاز شد و عده زیادی امضاهای خود را از طرح سوال پس گرفتند و دوستان رهروان ولایت باقی ماندند. ما هیچ جلسه فراکسیونی در موضع خاص سوال نداشتیم البته جلسه‌‌ای در شورای مرکزی برگزار شد و مقرر شد فراکسیون رهروان هیچ موضع گیری فراکسیونی راجع به اصل سوال نداشته باشد.
فراکسیون رهروان ولایت از طرح سئوال از رئیس جمهور دفاع نمی کند
شما یک نفر را هم نمی‌توانید در مجلس پیدا کنید که برای امضا یا عدم امضای این طرح با ما مشورت کرده باشد و ما از ناحیه فراکسیون برای امضا یا عدم امضای طرح تصمیم گیری نکردیم.
در بیانیه فراکسیون اصولگرایان رهروان ولایت هم کاملاً مشخص است که ما از سوال دفاع نمی کنیم اگرچه برای ما هم سوالات و ابهامات فراوانی وجود دارد.
در نوسانات بازار ارز بلوای ارزی ایجاد شد و ارزش مجموع زندگی مردم به یک سوم تقلیل یافت دولت باید پاسخی به این مشکلات داشته باشد. جلساتی در مجلس برای بررسی علل نوسانات بازار ارزتشکیل شد رئیس کل بانک مرکزی در این جلسات شرکت نکرد، وزیر اقتصاد و دارایی در مجلس اعلام کرد که بخشی از این مسئولیت‌ها متوجه من نیست.
در جلسه دیگری هم که با حضور وزیر صنعت و کشاورزی برای بررسی علل گرانی قیمت مرغ تشکیل شد وزیر صنعت، معدن و تجارت و وزیر کشاورزی هر کدام مشکلات را بر گردن دیگری انداختند. طراحان سئوال از رئیس جمهور با توجه به این مشکلات و عدم پاسخگویی مسئولان عده‌ای تشخیص دادند که از رئیس جمهور در این خصوص سئوال کنند.
بحث ما در فراکسیون رهروان ولایت این است که چرا حاشیه سازی و بلواسازی می‌شود؟
رهبر انقلاب می‌فرمایند ایجاد اختلاف در سطح کشور مذموم است بنابراین آیا ایجاد اختلاف در بین یک قوه ممدوح است؟
رهبر انقلاب فرمودند به سران قوا نباید توهین کرد باید احترامشان را نگه داشت، آیا در کشور ما سران سه قوه وجود دارد یا سران یک قوه؟
آیا توهین به ریاست مجلس و متهم نمودن هیات رئیسه به تقلب در اعلام وصول طرح سئوال از رئیس جمهور توهین نیست؟
چرا عده‌ای از دوستان در داخل مجلس جنگ خانگی ایجاد می‌کنند. این مشکل را می توان با تفاهم حل کرد.
حق نمایندگان مجلس سوال از وزیر و رئیس جمهور است، امکان دارد که شما ناصحانه و مشفقانه اعلام کنید که این سوال درست نیست اما نمایندگان حق دارند خودشان تصمیم بگیرند.
طراحان سوال از رئیس جمهور حرف‌های همه را شنیدند و خودشان تصمیم گرفتند که این سوال را مطرح کنند. نباید این قدر حاشیه سازی و بلواسازی حول این مساله به وجود آورد.
* در خصوص سئوال از رئیس جمهور جمع نظرات دو فراکسیون می تواند با تصمیم برگزاری غیر علنی مجلس سئوال از رئیس جمهور صورت بگیرد شما و فراکسیون رهروان آیا موافق برگزاری غیر علنی جلسه سئوال از رئیس جمهور هستید؟
- برگزاری غیر علنی سئوال از رئیس جمهور تبعاتی دارد با این کار ما مجلس، نظام و رئیس جمهور را متهم می کنیم که چه حرف های ویژه ای وجود داشته که جلسه سئوال از رئیس جمهور غیر علنی برگزار شده است.
صادقانه عرض می کنم ما در اصل سئوال ورودی نداشتیم، اما باید این موضوع بررسی شود که چه کارهایی می توان انجام داد که تبعات این سئوال به ضرر نظام و کشور نباشد این موضوع راهکارهایی دارد با گفتگو و تفاهم می توان خیلی مسائل را حل و فصل کرد.
* برخی معتقدند در جلسه شاید مباحثی در خصوص تحریم ها مطرح شود که به نفع نظام نباشد؟
اینکه امروز برخی تا این حد تحریم ها را برجسته می کنند به هیچ وجه کلام واقعی نیست.
در این خصوص دو نقد وجود دارد اول اینکه تا 6 ماه قبل برخی اجازه نمی دادند کسی یک کلمه از تحریم حرف بزند اگر کسی واقع گرایانه در این خصوص صحبت می کرد بلافاصله متهم می شد در آن زمان عده ای می گفتند تحریم کاغذ پاره است.
به نظر ما آنگاه که اصلا تحریم را نمی دیدیم غلط بود این نگرش که امروز همه امور را به تحریم ها گره بزنیم نیز غلط است.
مردم عقل دارند فکر می کنید اگر رئیس جمهور به مجلس آمد و گفت همه مشکلات ناشی از تحریم است مردم باور می کنند؟ مردم این قدر بی عقل نیستند.رسانه ها باید این موضوع را برای مردم باز کنند که اگر یک مسئولی همه این مشکلات را به تحریم ها گره زد اشتباه است. چرا ما الان شفاف سازی نمی کنیم.
برخی دوستان ما در داخل مجلس ساده لوحانه این مسئله را مطرح می کنند که آقای رئیس جمهور در مجلس حاضر می شود و همه مشکلات را به تحریم ها گره می زند.
همین دوستان محکم ترین مدافعان رئیس جمهور هستند اما ما به آنها می گوییم این حرف ها توهین به رئیس جمهور است خود رئیس جمهور هم می فهمد دلسوز به نظام است ما اعتقاد داریم رئیس جمهور فردی فهیم و دلسوز است چرا رئیس جمهور را متهم می کنید؟
ثانیاً اگر چنین برداشتی از رئیس جمهور دارید چرا تا به حال از این شخص اینقدر دفاع کردید؟ شما که امروز برداشتتان از رئیس جمهور تا این حد سطحی است که خصوصی و در گوشی در مورد رئیس جمهور این حرف ها را می زنید چرا از چنین آدمی تا امروز دفاع کردید؟
سوم اینکه چرا ما برای مردم خودمان عقل قائل نیستیم مردم نمی فهمند به نظر شما مردم متوجه نمی شوند که گندم ربطی به تحریم ها ندارد؟ما امسال می توانستیم از کشورهای صادر کننده گندم باشیم. نیاز کشور ما 10 میلیون تن گندم است ما می توانستیم 4 میلیون تن صادرات گندم داشته باشیم چرا این اقدام صورت نگرفت؟
چرا امروز داریم گندم وارد می کنیم و 2.5 میلیارد دلار واردات گندم اختصاص دادیم در همین زمانی که باید ارز را غنیمت بشماریم این چه ربطی به تحریم دارد؟
آیا حرکت دولت در جهت خنثی کردن تحریم بود یا دقیقا در جهت تحریم بود؟ گرانی گوشت مرغ چه ربطی به تحریم دارد؟ بحث ارز همین الان چه ربطی به تحریم دارد؟امسال که ما نفت خوب فروختیم و بر اساس اظهارات ریاست جمهوری و مسئولین ارزی کشور ذخایر خوب ارزی داریم چرا نوسانات بازار ارز بوجود آمده است؟
برخی نمایندگان این مطلب را مطرح می کنند که شاید دولت در ایام سئوال اقداماتی را انجام دهد بازار ارز بر هم بریزد این برداشت یعنی چه؟ اگر دولت را متهم به این کار بکنیم آیا این دولت صلاحیت ادامه کار دارد؟
* شما فرمودید که اظهارات وزرا در خصوص نوسانات بازار ارز قانع کننده نبوده است. آیا مرکز پژوهشها در این خصوص گزارش را آماده کرده و به مجلس ارایه داده است؟
ما در مرکز پژوهشها قائل به این هستیم که گزارش‌های ما باید دارای طبقه بندی باشد و نباید در فضای هیجانی با ارایه برخی گزارشات هیجانات را افزایش دهیم نباید اطلاعات و آمار مرکز پژوهشها به بهانه شفاف سازی در اختیار مردم قرار گیرد و مورد سوء استفاده دشمنان قرار گرفته و هیجانات را افزایش دهد.
نباید اطلاعات و آمار مرکز پژوهشها به بهانه شفاف سازی در اختیار مردم قرار گیرد
بسیاری از گزارش‌های مرکز پژوهشها گزارشات تصمیم سازی است و به تصمیم سازان ارایه می شود دلیلی ندارد که ما گزارشات را به همه ارایه کنیم. مرکز پژوهشها در خصوص گرانی قیمت مرغ گزارش‌های خوبی را آماده کرده و در صحن علنی مجلس قرائت کرد. در این گزارش مقصرین معرفی شدند و راهکارهای حل این مشکل نیز اعلام شد.
در ارتباط با قیمت تضمینی گندم مرکز پژوهش‌های اعلام کرد براساس آمار فائو امسال 14 میلیون تن تولید گندم داشتیم و باید کشور صادرکننده گندم باشید نه وارد کننده گندم.
گندم تولیدی کشور به خوراک دام می رسد
چرا ما در سالی که 414 میلیون تن تولید گندم داشتیم باید وارد کننده گندم باشیم؟ این سوال پاسخ روشنی دارد.
زمانی که دولت قیمت خرید تضمینی گندم را 420 تومان و قیمت جو را 800 تومان اعلام می کند توافق نانوشته‌ای میان دامدار و کشاورز بوجود می آید و بخشی از گندم‌ها به عنوان خوراک دام استفاده می شود و بخشی هم قاچاق می‌شود.
دولت باید خرید تضمینی را که قانون پیشرفته‌ای است مبتنی بر تورم و قیمت روز قرار دهد.علاوه بر این امروز دولت صادرات خیلی از کالاها را آزاد کرده است. اگر دولت همین الان مشکل صادرات گندم را حل کند گندمی که در انبارها به عنوان خوراک دام ذخیره شده آزاد می شود و به بازار وارد می‌شود.
*آیا مرکز پژوهش های مجلس شورای اسلامی در خصوص نوسانات بازار ارز به مجلس گزارشی ارائه داده است؟
در بحث ارز هم مرکز پژوهشها گزارشات خود را ارایه داده است. براساس این گزارشات در دو مقطع ارز به بازار عرضه نشده است و دولت تصمیم گیری نکرده است.
دولت در کنترل نوسانات بازار ارز دیر تصمیم گرفت
براساس گزارشات موجود دولت در کنترل نوسانات بازار ارز دیر تصمیم گرفت. زمانی که دولت تصمیم گرفت التهابات بازار ارز حل شد شاید این تصمیمات ایراداتی داشته باشد اما بالاخره ثباتی را در کشور ایجاد کرده است. در دو مقطع ما دچار بی‌تصمیمی و عدم تزریق ارز به بازار شدیم.
زمانی که به دانشجوی خارج از کشور ارز داده نشود خانواده‌اش برای پیدا کردن ارز به بازار می‌آیند این امر التهاب روانی ایجاد می‌کند. شاید تعداد آدم‌هایی که به این واسطه وارد بازار می‌شوند زیاد نباشد اما التهاب روانی‌اش زیاد است.
مرکز پژوهشها به طور مرتب فضای اقتصادی کشور را پایش کرده و به نمایندگان گزارش داده می‌شود. امروز چهارمین گزارش محرمانه پایش اقتصادی کشور منتشر شده و در اختیار مسئولان کشور و نمایندگان قرار گرفته است. این گزارشات که دارای آمارهای دقیق است نباید در اختیار همگان قرار گیرد.
* شما فراکسیون رهروان را به عنوان شاکله فعالیت سیاسی خود انتخاب کردید چرا حزبی را برای فعالیت خود تشکیل نداید؟
- در مجلس شورای اسلامی تشکیل فراکسیون‌ها امری طبیعی است همفکران ما با هم فراکسیون واحدی را تشکیل دادند.
در ماجرای سوال از رئیس جمهور تفاوت دو فراکسیون اصولگرای مجلس مشخص شد
خیلی‌ها همان موقع می گفتند مگر فرق شما با آن دوستان چیست که می خواهید فراکسیون جداگانه تشکیل دهید؟ این افراد در مقطع کنونی بر سر ماجرای سوال از رئیس جمهور می‌توانند فرق دو فراکسیون را متوجه شوند.
اختلاف نگرش میان این دو فراکسیون وجود دارد. ما معتقدیم بسیاری از مسایل کشور را خیلی راحت تر می‌توان حل و فصل کرد به جای اینکه یک رفتار قیم مابانه داشته باشیم می‌توانیم با حفظ احترام متقابل خیلی از مسایل را حل و فصل کنیم به نظر من در مساله سوال از رئیس جمهور برخی با مداخله خود مساله را پیچیده کردند به جای اینکه به سمت ساده سازی مساله پیش بروند.
اما در مورد حزب در کشور ما هنوز شاکله حزبی قوی بوجود نیامده بخش عمده موانع عدم تشکیل احزاب سیاسی در فرهنگی سیاسی ما وجود دارد، در فرهنگ سیاسی ما مردم اصولاً از کلمه حزب خاطره خوبی ندارند و یک نوع واگرایی نسبت به حزب وجود دارد و افراد در فضای سیاسی برای اینکه ثابت کنند آدم خوبی هستند یک خط کلمه ردیف می کنند که وابسته به هیچ حزب، باند و گروه سیاسی نیستند در حالی که در خیلی از کشورهای دنیا افراد اعلام می کنند عضو چه حزبی هستند. ما باید در فرهنگ سیاسی مان تشکیل احزاب را تسهیل کنیم .
فراکسیون اصولگرایان رهروان ولایت برای انتخابات ریاست جمهوری چه برنامه‌های دارد؟
در مورد انتخابات ریاست جمهوری فکر می کنیم ورود زود هنگام به انتخابات ریاست جمهوری برای کشور مفید نیست. ما باید گفتگو داشته باشیم تا فضای سیاسی انتخابات و نامزدهای انتخاباتی شفاف تر شود و در آن صورت یا ما به وفاقی برای اعلام حمایت از یک شخص می رسیم و یا معیارها و شاخص هایی را اعلام می کنیم.
فراکسیون رهروان کمیته ای را تشکیل داده که مسائل انتخاباتی و اصل ورود فراکسیون به انتخابات را بررسی می کنیم شاید ما به این جمع بندی برسیم که ورودی نداشته باشیم و بر اساس افزایش مشارکت مردم فعالیت کنیم.
نظر شخصی خودتان آیا اینکه یک فراکسیون مجلس ورود به انتخابات داشته باشد درست است یا خیر؟
کمیته انتخابات فراکسیون رهروان ابعاد مختلف ورود این فراکسیون به انتخابات را بررسی می کند و در نهایت فراکسیون تصمیم خواهد گرفت.
نظر شما