به گزارش خبرنگار مهر، در برنامه تلویزیونی "دیروز، امروز، فردا" که پنجشنبه شب با موضوع چرایی عدم رابطه میان ایران و آمریکا برگزار شد، حسین شریعتمداری مدیرمسئول روزنامه کیهان و ابراهیم اصغرزاده سخنگوی دانشجویان پیرو خط امام که سفارت آمریکا به دست آنان اشغال شد حضور داشتند.
در ابتدای این برنامه شریعتمداری با اشاره به ریشه اصلی تخاصم میان ایران و آمریکا گفت: ریشه اصلی این تخاصم در پیدایش انقلاب اسلامی ایران بوده است نه کودتای 28 مرداد و ماجراهای دیگر.
وی افزود: درگیری از آنجا شروع شد که اسلام ناب را بر کرسی حاکمیت نشاندیم. اگر اسلام ناب در اوراق کتاب‌ها بود هیچ اتفاقی نمی‌افتاد اما وقتی اسلام را بر کرسی حاکمیت می‌نشانیم معنی آن این است که می خواهیم به این نسخه عمل کنیم.
شریعتمداری در تعریف اسلام ناب گفت: اسلام ناب ظلم ستیز است که در مقابل نظام سلطه قد علم می‌کند. اسلام یک باور است که جای آن در قلوب انسان‌ها است و چنین حکومتی نیز مرز ندارد و صدورش نیاز به روادید و ویزا ندارد.
مدیر مسئول روزنامه کیهان با اشاره به دیگر ویژگی‌های حکومت اسلامی گفت: با حاکم شدن حکومت اسلامی محرومان جهان به آن دل می‌بندند و اگر شما در مسیر حرکت‌تان مقاومت کنید این مقاومت منجر به پیروزی خواهد شد و دیگران را هم ترغیب می‌کند که این کار را انجام دهند بنابراین اختلاف ایران و آمریکا ماهوی است.
وی با بیان اینکه درگیری ایران و آمریکا در دو حالت تمام می‌شود، ادامه داد: در صورتی که ایران از اسلام ناب و ظلم ستیز دست بکشد و یا اینکه آمریکا دست از خوی استکباری‌اش بردارد تخاصم میان این دو کشور پایان می‌یابد اما مادامی که این دو اتفاق نیافتد همچنان که در افق پیش روی آنان نیز دیده نمی‌شود رابطه‌ای میان دو کشور برقرار نخواهد شد.
در ادامه ابراهیم اصغرزاده با بیان اینکه ما باید از مسایل کلیشه‌ای خارج و وارد جزئیات واقعی شویم، گفت: با کلیات صحبت‌های آقای شریعتمداری موافق هستم اما اتفاق‌هایی که اول انقلاب افتاد با روح صحبت‌های ایشان متفاوت است. بعد از انقلاب مردم راضی شده بودند که ما رابطه با آمریکا داشته باشیم و همچنان که در روزهای اول انقلاب چریک خلق به سفارت این کشور حمله کرد کمیته وارد عمل شد و سفارت را تحویل آمریکاییها داد.
دانشجویان اشغال کننده سفارت آمریکا نقش بوعزیزی در مصر را داشتند
وی ادامه داد: بعد از انقلاب مردم انتظار داشتند که آمریکا انقلاب را به رسمیت بشناسد اما بی‌توجهی آمریکا به انقلاب باعث شد حساسیت مردم ایران با توجه به پشتوانه ذهنیتی و تاریخی که از آمریکا داشتند مانند کودتای 28 مرداد به این نتیجه برسند که یک نقشه‌ای در کار است و یک حس بی‌اعتمادی به آمریکا به وجود آمد که دامن بسیاری از نیروهای انقلابی را گرفت.
این فعال اصلاح طلب ادامه داد: بالاخره دانشجویان تصمیم گرفتند که در مقابل سفارت تحصن کنند اما بعد از اشغال حوادثی اتفاق افتاد که دیگر از دست ما خارج شده بود. موج بزرگی در کشور ایجاد شد و این موج این اقدام دانشجویی را تبدیل کرد به اقدام انقلابی که در آن ما حذف شدیم که دیگر اختیار و اداره آن از دست ما خارج شده بود و ما دانشجویان در این کار نقش بوعزیزی در تونس را داشتیم که خودش را آتش زد و انقلاب در کشو رهای آفریقایی صورت گرفت.
اشغال سفارت انگلیس یک کپی برداری از اشغال سفارت آمریکا بود
وی با اشاره به دلیل استقبال جامعه از اشغال سفارت آمریکا گفت: جامعه این پتانسیل را داشت و در کوتاه ترین مدت به اقناع و اجماع رسید اما این اتفاق درست نقطه مقابل اشغال سفارت انگلیس توسط عده‌ای از جوانان احساسی بود که نوعی کپی برداری کاریکاتوری بود از اشغال سفارت آمریکا.
اصغرزاده افزود: اشغال سفارت آمریکا باعث اعتماد ملت و وحدت عمومی شد اما اشغال سفارت انگلیس نه تنها موجب استقبال مردم نشد بلکه موجب تفرقه شد و خسارت به کشور وارد ساخت که الان هم جریمه‌اش را می‌پردازیم.
سخنگوی دانشجویان پیرو خط امام سفارت آمریکا تصریح کرد: اشغال سفارت آمریکا برای ایران قدرت ایجاد کرد و همین موضوع باعث شد که در آینده قراردادی میان ایران و آمریکا امضا شد که یکی از نتایج قرارداد الجزایر این بود که آمریکاییها پذیرفتند که در امور داخلی ایران دخالت نکنند.
در ادامه این برنامه تلویزیونی شریعتمداری با اشاره به بخشی از صحبت‌های اصغرزاده در مورد قرارداد الجزایر گفت: آیا واقعاً آمریکاییها در امور داخلی ایران دخالت نکردند؟ و آقای اصغرزاده آیا شما معتقدید که آمریکا در ایران دخالتی نکرده؟ آمریکاییها هم این موضوع را نفی نمی‌کنند و خود آمریکاییها نیز به صراحت در دوره‌های مختلف بر این موضوع تاکید داشتند که شاهد عینی دخالت آنان فتنه 88 است و دلایل مستدلی داریم که این حرکت تدارک دیده شده از مثلت آمریکا، انگلیس و رژیم صهیونیستی بود و آنان نیز در ابتدا حمایت‌شان را از این حرکت پنهان نکردند.
وی خطاب به اصغرزاده گفت: وقتی نتانیاهو می‌گوید اصلاح طلبان بزرگترین سرمایه ما هستند چرا اصلاح طلبان اعتراض نکردند؟
در ادامه شریعتمداری در مورد اشتراکات و تفاوت‌‌های دولت‌های 25 سال اخیر در قبال آمریکا که مورد سوال مجری بود، شروع به توضیح رفتار بنی‌صدر با آمریکا کرد مجری در جواب شریعتمداری گفت منظورمان 25 سال اخیر است نه از اول انقلاب.
سپس اصغرزاده گفت: منظور دولت هاشمی، خاتمی و دولت آقای شریعتمداری است چون ایشان با تمام وجود از دولت احمدینژاد حمایت کرد.
شریعمتداری نیز در پاسخ به اصغرزاده گفت: از هر حقی باید دفاع کرد و غیر از این باشد گروه گرایی و قبیله گرایی می‌شود. وقتی از کسی دفاع می کنی برای اینکه خوب است و اگر آن فرد از خط اصلی برگشت باز هم بخواهیم از آن دفاع کنیم این می‌شود گروه گرایی و قبیله گرایی.
وی افزود: در صدر اسلام کسانی به شدت مورد تایید پیامبر(ص) و حضرت امیر(ع) بودند که همین افراد نه تنها خط عوض کردند بلکه در صف اول جنگ دشمن در مقابل اسلام قرار گرفتند.
شریعتمداری ادامه داد: کدام حمایت ما از کدام اقدام بیجا بوده و کدام انتقاد ما به کدام اقدام بی‌مورد بوده است؟
وی در مورد رفتار دولت سازندگی در قبال آمریکا گفت: دولت سازندگی می‌خواست خرابی‌های جنگ را جبران کند اما در ارتباط با آمریکا مهاجرانی که معاون حقوقی رئیس جمهور وقت بود یادداشتی نوشت تحت عنوان مذاکره مستقیم با آمریکا که با مخالفت‌هایی در آن زمان روبرو شد و آقا پاسخ بسیار مستدلی به این موضوع دادند.
مدیرمسئول روزنامه کیهان گفت: ولی امر مسلمین فرمودند "مذاکره نهایتاً نوعی معامله است و معامله در آن بده بستان است و مساله این است که شما چه می‌خواهید بدهید و چه می‌خواهید بگیرید. آن چیزی که آمریکا می‌خواهد از شما بگیرد اسلام‌تان است. آیا حاضرید اسلام‌تان را بدهید."
وی ادامه داد: البته دولت سازندگی به این سمت کشیده می‌شد که اگر جلوی آن گرفته نمی‌شد اتفاقات بدی رخ می داد. از یک طرف حزب ایران نوین پاینده باد سر می‌دادند و از آن طرف دیگر حزب مردم زنده باد سر می‌دادند.
وی همچنین در مورد دولت اصلاحات گفت: دولت اصلاحات نیز برخاسته از دولت سازندگی بود . البته وقتی که من نام اصلاحات و سازندگی را می‌بریم به این واژه‌ها اعتقادی ندارم و این واژه‌‌های با مسمایی نیستند. در این دولت روزنامه‌های دولتی که مدیرمسئول آنان همه از مشاوران خاتمی بودند بحث‌های زیادی در مورد رابطه با آمریکا می‌کردند.
شریعتمداری با اشاره به حضور خاتمی در سازمان ملل گفت: خاتمی در سازمان ملل پیشنهاد گفتگوی تمدن ها را می دهد که این پیشنهاد به اتفاق آرا تصویب می‌شود و در همان سال هم هست که ما را به عنوان محور شرارت معرفی می‌کنند.
وی همچنین در مورد رفتار دولت احمدی نژاد در قبال آمریکا گفت: دولت احمدی نژاد ابتدا مخالف با آمریکا بود تا اینکه اخیراً در گفتگویی که احمدینژاد در آمریکا داشت پیشنهادی برای مذاکره داده بود که ما نیز به وی انتقاد کردیم و بعداً احمدی نژاد اعتقاد داشت که رسانه‌ها مطلب را وارونه منتشر کردند. اما آن چیزی که ما خودمان به آن استناد کردیم بر گرفته از پایگاه اطلاع رسانی رئیس جمهور بود اما همین که رئیس جمهور گفت منظورم رابطه و مذاکره با آمریکا نبود از این هم استقبال می‌کنیم.
شریعتمداری ادامه داد: شاید کسانی هم که پیشنهاد می‌دهند برای مذاکره با آمریکا آدم‌های بدی نباشند و ممکن است تنها برداشت‌شان بد باشد البته این موضوع در مورد همه صدق نمی‌کند.
سپس اصغرزاده در جواب شریعتمداری گفت: نمی‌شود به این راحتی به نسلی که روی دوشش انقلاب را ساخته و جلو آورده ننگ زد. دولت اصلاحات و سازندگی به مراتب خدماتی که کرده‌اند در حوزه اقتصادی و سیاست خارجی و همچنین دستاوردهای هسته‌ای از دولت فعلی بیشتر بوده است و دولت فعلی حتی مصوبات شورای امنیت را ورق پاره‌ای را بیشتر نمی‌دانست.
وی افزود: ما به شدت از ادبیات این دولت انتقاد داریم و امام نیز همواره تاکید داشتند که نماینده ملت باید باادب باشد چرا که یک مسلمان نباید بد صحبت کند. عملکرد دولت فعلی بسیار ضعیف بوده است.
وی در مورد پیشنهاد مذاکره با آمریکا توسط احمدی نژاد گفت: وقتی می خواهید مذاکره و گفتگو کنید باید در شرایط قدرت باشید. باید بین مذاکره و رابطه تفاوت قائل شویم.
اصغرزاده گفت: اینکه بگوییم دولت خاتمی و هاشمی در جهت رابطه با آمریکا حرکت کردند این نوع تفکر را توهم توطئه می‌دانم و این یک بیماری است و از طرف دیگر نیز بخواهیم بگوییم که اگر با آمریکا رابطه داشته باشیم همه مشکلات‌مان حل می‌شود این نوع تفکر نیز ساده اندیشی است لذا باید بین سیاه و سفید و بد و خوب دیدن یک راه حل منطقی پیدا کنیم و اینکه بخواهیم دایماً بگوییم این دولت‌ها (خاتمی و هاشمی) با آمریکا بستند و آمریکا دایماً به دنبال توطئه در ایران است این یک شوخی است.
وی با بیان اینکه مذاکره بستگی دارد که چه کسی آن را انجام می دهد گفت: احمد قوام بعد از جنگ جهانی دوم از دل استالین آذربایجان را بیرون کشید و مصدق نیز در دادگاه لاهه توانست حقوق ملت ایران را در منابع نفتی خود زنده کند. از طرفی دیگر فتحعلی شاه نیز وقتی به او گفتند مذاکره کن، گفت من می جنگم جنگید و بخش‌های وسیعی از ایران را از دست داد.
وی با بیان اینکه بین مذاکره و رابطه گام‌های متعددی است گفت: اینکه می گویند هاشمی و خاتمی مقدمات فروش کشور را فراهم کرده‌اند اینها انگ‌هایی است که روزنامه کیهان زد ه بود و هنوز هم می‌زند. من هم کیهانی بودم اما زمانی که من و آقای خاتمی در کیهان بودیم مردم صف می‌کشیدند تا این روزنامه را بخرند اما الان نمی‌دانم تیراژ این روزنامه چقدر است. این کاش این روزنامه در میدان توپخانه نبود و در میدان آزادی و رفاقت بود که ادبیات آن یک مقدار دوستانه‌تر زده می‌شد. آیا با دولت احمدی نژاد هم همین کار را کردید؟
اصغرزاده ادامه داد: دولت‌ها باید ایران را از در معرض تهدید بودن خارج کنند و اجماع جهانی بر علیه ایران را بشکنند. آمریکا دشمن ذاتی نیست. این جمله مال کیست آقای شریعتمداری قطع رابطه با آمریکا ابدی نیست؟
وی افزود: چطور با توجه به صحبت‌های امام (ره) و رهبری می‌گویید که مذاکره امری نشدنی است. شعار را باید وقتی دادکه باورپذیر باشد و مردم باور کنند. وقتی که مردم در کوچه و خیابان این شعارها را باور نکنند این شعار هیچ فایده‌ای ندارد.
همچنین شریعتمداری در جواب اصغرزاده که گفته بود توطئه آمریکا توهم است، گفت: آیا توطئه آمریکا علیه ما توهم است؟ وقتی که مهندس موسوی یک بار در مقابل اصلاح طلبان موضع گرفت و گفت چرا می‌گویید توطئه آمریکا توهم است یادتان می آید چه بلایی سرش آوردید؟ مجبور شد حرفش را پس بگیرد.
وی افزود: من نگفتم دولت هاشمی و خاتمی در پی این بودند که کشور را بفروشند اما به صراحت می‌گویم سردمداران فتنه 88 دنبال این بودند که ایران را بفروشند.
سپس اصغرزاده در جواب شریعتمداری گفت: یعنی همه اینها که در زندان هستند می خواستند ایران را بفروشند؟
شریعمتداری در جواب گفت: با توجه به مستنداتی که ما داریم در جریان فتنه 88 تمامی مراحل این فتنه را از قبل پیش بینی می‌کردیم. آیا ما غیب گو بودیم؟ نه اصلاح طلبان براساس فرمول مشترک آمریکا، انگلیس و اسرائیل پیروی می کردند و این موضوع غیرقابل انکار است.
وی افزود: وقتی کمیته صیانت از آرا را تشکیل دادند ما از دو هفته پیش پیش‌بینی کردیم چرا که این کار جیم شارپ است.
ادامه دارد.
نظر شما