حوادث اخیر سین کیانگ "مذهبی-قومی"نبود / بررسی جزئیات حوادث اخیر

"چن ویجینگ" آیات زیادی از قرآن مجید را با لهجه فصیح عربی از حفظ بود و به شدت مشغول یادگیری زبان فارسی. آنطور که خودش گفت از اسلام جهت گیری های مثبت زیادی را آموخته بود، هرچند که مثل همه دولتمردان چینی خود را همچنان یک "کمونیست معتقد" معرفی می کند. کمونیسمی که البته با ورژن دهه های سابق کاملا متفاوت است و شاید روزی آنچنان رنگ عوض کرده باشد که نامی جدید برایش انتخاب کنند. مشروح  گفتگوی مهر را با کاردار سفارت چین که موضوع آن؛ بطور خاص به بررسی حوادث اخیر "استان سین کیانگ" و حواشی آن مربوط می شود را از نظر می گذرانید:

*** 

* خبرگزاری مهر: آقای ویجینگ ، به عنوان اولین سئوال اصولا ریشه های ناآرامی های اخیر در استان سین کیانگ چین چه بود؟ این ناآرامی ها از کجا شروع شد؟

- ابتدا باید از خبرگزاری مهر برای این فرصتی که در اختیار من گذاشت، تشکر کنم . خبرگزاری مهر یک رسانه معتبر ایرانی است و درطول شش سالی که از عمرش گذشته، رشد خیلی خوبی داشته است. اما درباره سئوال شما، نقطه شروع این اغتشاشات در 26 ژوئن دریکی از کارخانه های اسباب بازی ایالت قواندوم بود. یک درگیری بین چند گروه از کارگران این کارخانه در گرفت که باعث شد دو نفر از کارگران جان خود را از دست بدهند که یک نفر از کشته شدگان این حادثه، اویغور بود. این مسئله باعث شد که از روز اول جولای تعدادی از گروههای تجزیه طلب خارج از چین و جدایی طلبان استان سین کیانگ، برای سوء استفاده از این درگیری ها وارد شدند وخانه های مردم را به آتش کشیدند و تخریب کردند و مردم بی گناه را هم کشتند. در این آشوب ها بیش از 100 نفر کشته شدند.

نکته مهمی که باید بگویم این است که درگیری های اخیر، به هیچ وجه مذهبی و قومیتی نبود، بلکه یک واقعه جنایتکارانه بود که با تحریک گروههای جدایی طلب مقیم خارج شکل گرفت.

* قربانیان این ناآرامی ها در تیراندازی نیروهای پلیس کشته شدند یا توسط شورشیان؟

- به هرحال مسئول این آشوب ها همان افراد معدودی بودند که بطور غیرقانونی تجمع کرده بودند و پلیس چین نیز بخاطر تامین آرامش و امنیت جامعه، اقدامات لازم و مربوطه را در این مورد انجام داد.

* تعداد دقیق قربانیان حوادث اخیر استان سین کیانگ اعم از کشته و مجروح چقدر است ؟

-آشوب های اخیر باعث کشته شدن 184 نفر شد که 137 نفر از این تعداد، ازقومیت هان هستند، 46 نفر از اویغورها و یک نفر هم از قوم قوی. تعداد زخمی ها و مجروحان هم بیش از1000 نفر بوده است که برخی از آنها حالشان وخیم است و همه مجروحین در حال حاضر، دربیمارستان تحت درمان هستند.

* -آماری از تلفات پلیس چین هم در حوادث اخیر وجود دارد؟

- دراین درگیری ها، یک نفر از نیروهای پلیس کشته شد. طبق آمار و اطلاعات ما 12 نفر از آشوبگران مسلح بودند و به سمت پلیس و مردم شلیک می کردند.

* دراظهار نظر برخی از مقامات چینی، سخن از دخالت مستقیم بیگانگان در ناآرامی های اخیر، آمده بود، در این مورد توضیح می دهید؟

-سئوال خوبی است. در واقع باید بگویم عوامل اصلی درگیری، گروهی از جدایی طلبان بودند و یکی از سازمان های اصلی که به عنوان مسئول آشوب ها شناخته می شود، "کنفرانس جهانی اویغورها" بود که در خارج از چین مستقر هستند.

* آقای ویجینگ، نوع پوشش رسانه ای و سیاست دولت چین در خصوص فعالیت رسانه ها در قبال حوادث اخیر استان سین کیانگ، چه بود؟

- سیاست رسانه ای دولت چین، سیاست باز مبتنی بر"عدالت عینی و آزادی" است. چین به نمایندگان 100 رسانه از اقصی نقاط جهان اجازه داد که به استان سین کیانگ سفر کنند و آزادانه گزارش تهیه کنند. بیشتر این رسانه ها، اخبار متعادل و واقعی مخابره کردند، اما متاسفانه برخی رسانه ها بودند که حقایق را نادیده گرفتند و گزارشات معکوسی از حوادث مخابره کردند.

* مثلا چه رسانه هایی؟ می شود اسم چندتای آنها را ببرید؟

- فعلا همین جواب را از من داشته باشید که تقریبا همه رسانه ها در حوادث اخیر، درست عمل نکردند!

* با این حساب ، فکر می کنید رسانه های ایرانی حوادث اخیر چین را به درستی انتشار دادند یا از آنها هم گلایه مند هستید؟

- در اینجا لازم می دانم از رسانه های ایرانی به خصوص خبرگزاری مهر که با رویکرد واقع بینانه و متعادل به اخبار استان سین کیانگ می نگریستند ، تشکر کنم. مایلم توجه رسانه ها و خبرگزاری های ایرانی را به عمق دوستی و روابط نزدیک ایران و چین و کشورهای اسلامی جلب کنم. اما در این مدت، برخی گزارشهای نادرست هم در رسانه های ایرانی منتشر شد  که این موارد معدود و گزارش های غلط محدود، متاسفانه بعضا آثار گسترده ای داشت و البته ما می دانیم این بخاطر آن است که رسانه های ایرانی بطور مستقیم در چین دفتر نمایندگی ندارند و بنابراین روش کاملی برای کسب خبر ندارند ، اما خبرگزاری مهر نسبت به دیگر رسانه های ایرانی، اخبار متعادل و واقع بینانه تری از حوادث چین ارائه داد.

ما احساس می کنیم که برخی ها در ایران، ضرورت اقدامات مشروع و قانونی دولت چین علیه شورشیان سین کیانگ را درک نکرده اند. بازهم لازم است که من تاکید کنم که حوادث اخیر، به هیچ وجه قومی یا مذهبی نبود و در میان کشته شدگان هم مسلمان و هم غیر مسلمان بودند و همه این کشته شدگان هم قربانی رفتارهای غیرقانونی جدایی طلبان و قانون شکنان شدند.

* فکر می کنید چه شباهتی بین حوادث اخیرسین کیانگ و حادثه میدان "تیان آن من" پکن وجود داشته باشد؟ آیا می شود این دو حادثه را با هم مقایسه کرد؟

-به ذکر یک شباهت بین این دو رویداد بسنده می کنم و آن این است که عده ای با طراحی آشوب و اغتشاش می خواستند جلوی توسعه کشور و گسترش روابط چین با جهان خارج را بگیرند.

* آقای کاردار! برخی گزارشات حاکی از شدت عمل فوق العاده و خشونت شدید پلیس در برخورد با ناآرامی های اخیر سین کیانگ بود، آیا  شما این گزارشات را تایید می کنید یا آنکه این گزارشات، صرفا تبلیغ و بزرگ نمایی برخی رسانه های غربی بود؟

- بله، قسمت دوم سئوال شما درست است،این گزارشات فقط حاصل عملکرد غلط و غیرحرفه ای چند رسانه های مغرض خارجی بود. طبیعی است هر دولتی در جهان با شورشیان برخورد مناسب و قانونی می کند و دولت چین هم همین کار را کرد.من در دوره دانشجویی، درباره قرآن مطالعه کرده ام در یکی از آیات سوره حجرات آمده است(قرائت متن عربی آیه): " هرکس یک نفر را به ظلم بکشد، گویی همه مردم را کشته است" بنابراین حساسیت بر حق عمومی یک امر طبیعی و اخلاقی است.

* آیا اقلیت مسلمان چین از آزادی و امکانات کافی برای زندگی و انجام فرائض مذهبی برخوردارند و اصولا از اینکه شهروند دولت چین کمونیست هستند، راضی هستند؟

-ما در چین، 5 مذهب و اقلیت بزرگ داریم، جمعیت مسلمانان در چین بالغ بر 20 میلیون نفر است که در استان سین کیانگ، ما دارای 10 میلیون مسلمان هستیم، در این منطقه 24 هزار مسجد وجود دارد و مسلمانان در انجام فرائض دینی خود آزادی کامل داند، 29 هزار مبلغ و معلم دینی داریم و در کل چین، 35 هزار مسجد داریم و با توجه به این شاخص ها می توانیم بفهیم که آیا اقلیت های مذهبی در چین، آزادی دارند یا خیر.

* به نظر می رسد بعضی از قوانین دولت کمونیستی برای مسلمانان، چندان قابل پذیرش نیست. شما که در مورد قرآن و دین اسلام مطالعه کردید، می دانید که مسلمانها دوست دارند فرزندان زیادی داشته باشند، آیا این قانون تک فرزندی برای مسلمانان هم اجباری است؟

- کاملا منظور شما را درک می کنم! ببینید، چین دارای یک میلیارد و 300 میلیون نفرجمعیت است، این جمعیت زیاد بعضی وقتها مزاحم توسعه می شود، بنابراین طبق وظایف و شئونات مملکت داری باید سیاست های خاصی را در مورد جمعیت داشته باشیم، اما درباره منطقه سین کیانگ ما سیاست خاصی را داریم، جمعیت این استان حدود 20 میلیون نفر است که از این میزان، 46 تا 47 درصد اویغور هستند و بقیه از قوم "هان" هستند. سیاست جمعیتی ما درباره قوم هان در همه چین یکسان است، ولی درباره اویغورها، این سیاست وجود دارد که اگر ساکن شهرها باشند، می توانند 2 فرزند و اگر در روستاها ساکن باشند، می توانند 3 فرزند داشته باشند، بدین ترتیب رشد جمعیت اویغورها بیش از همه قومیت های چینی است.

 کاردار سفارت چین بعد از پایان مصاحبه، ساز سنتی چینی نواخت!

* آیا دولت چین از حضور یک کمیته حقیقت یاب از سوی سازمان کنفرانس اسلامی یا مثلا گروههای مذهبی مردم نهاد ایرانی به نمایندگی از علما و مراجع تقلید برای تحقیق در خصوص حوادث اخیر سین کیانگ استقبال می کند؟

- ما بطور شفاف و مشخص، توجهات کشورهای اسلامی و جمهوری اسلامی ایران را درک می کنیم، ما امیدواریم کشورهای اسلامی از طریق آشنایی کامل با حقایق مسئله اوضاع را ارزیابی کنند و به همین خاطر ما تماس های متعددی با مقامات کشور های اسلامی داریم، مثلا اخیرا وزیر خارجه چین با آقای متکی مذاکراتی تلفنی انجام داد و آقای متکی هم واکنشی عینی و مناسب به توضیحات ارائه شده از سوی وزیر خارجه ما نشان داد. ما از اینکه مردم و دولت ایران به حقایق مسئله احترام می گذارند، قدردانی می کنیم.

* ممنون بخاطر این پاسخ شدیدا دیپلماتیک شما ! می توانم این برداشت را داشته باشم که سفارتخانه های چین درکشورهای اسلامی تلاشهایی را برای توضیح به افکارعمومی و رسانه های کشور اسلامی آغاز کرده ، مثل همین گفتگویی که ما الان داریم؟

-بله! این کار الان در حال انجام است.

* آقای ویجینگ! چون شما درباره اسلام و قرآن مطالعه داشتید،می خواهم این سئوال را بپرسم که از نظر شما تضاد اسلام با مارکسیسم-لنینیسم چینی بیشتر است یا با لیبرال دموکراسی غربی؟

- سئوال قابل توجهی است، اگرچه من مسلمان نیستم اما عمیقا به دین اسلام وحضرت محمد احترام می گذارم، دین اسلام در بیشتر زمینه ها یک راهنمایی مثبت برای من داشته است، زندگی حضرت محمد و اینکه معتقد بودند مشکلات باید از طریق شورا و مشورت درجامعه حل شود، بسیار قابل توجه است. در واقع می توانم بگویم که اسلام، قدیمی ترین اندیشه دموکراسی بود، اندیشه دموکراسی اسلام قبل از اندیشه دموکراسی غربی و مارکسیستی بوده است، البته همه اندیشه ها در جای خودش درست است و ما باید به عنوان فرهنگ های مختلف، با هم گفتگو کنیم و توسعه پیدا کنیم، حوادث و ناآرامی های اخیر سین کیانگ، در چارچوب اندیشه اسلامی، قابل توجیه نیست، چون اسلام بر روشهای مسالمت آمیز تکیه دارد، در گذشته بعضی ها می خواستند "جنگ با تروریسم" را به عنوان "جنگ با اسلام" رهبری کنند و توسعه دهند که چین قاطعانه با این راهبرد مخالفت کرد و امروز شاهد هستیم که همان افراد و جریانات، می خواهند حوادث سین کیانگ را درگیری مذهبی جلوه دهند، ما با کشورهای اسلامی مشترکات زیادی داریم که باید به آن توجه کنیم،ما می خواهیم اسلام به عنوان عامل وحدت و آرامش مطرح باشد.

* به عنوان سئوال آخر، آیا مسلمانان در هیئت حاکمه چین حضور دارند؟

-ما در چین دارای 5 منطقه خودمختار هستیم که سین کیانگ هم یکی از آنها است، مساحت این استان تقریبا به اندازه ایران کشور شما است،نفر اول این استان، اویغور و مسلمان است که در عین حال عضو حزب کمونیست هم هست،این استان روابط خوبی با ایران دارد و با استان خراسان رضوی ایران خواهر خوانده است و سال گذشته میلادی مسئول این استان، به ایران سفر کرده بود و مبادلات فرهنگی-مذهبی فراوانی با جمهوری اسلامی ایران دارد.

-با تشکر از شما بخاطر شرکت حضور و پاسخگویی در این گفتگو  

------------------------------

گفتگو: بهمن هدایتی

عکس : باقر نصیر